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【立ち回り】 【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【固め】 【被固め】 【暴れ】 【キャラ専用コンボ】 【反撃確定ポイント】 【掲示板より引用】 【立ち回り】 [部分編集] 【総合】 [部分編集] 【開幕】 [部分編集] 【遠距離】 [部分編集] 【中距離】 [部分編集] 【近距離】 [部分編集] 【空対空】 [部分編集] 【地対空】 [部分編集] 【空対地】 [部分編集] 【起き攻め】 [部分編集] 【被起き攻め】 [部分編集] 【固め】 [部分編集] 【被固め】 ヤシの実→下段差し込み 風、ﾌｫｰｸ→ｶﾞｰﾄﾞ 中段→6A、ｼﾞｬｽﾃｨｽ [部分編集] 【暴れ】 [部分編集] 【キャラ専用コンボ】 [部分編集] 【反撃確定ポイント】 [部分編集] 【掲示板より引用】 879 名無しさん Mail sage 2013/04/14(日) 12 13 39 ID 1DWbz3Wc0 初心者なんですが初めて書き込みさせて頂きます。 対ﾚｲﾁｪﾙで端に固められた時に切り返しに(割り込み等)ｼﾞｬｽﾃｨｽ位しか選択肢がないんですが他に取るべき対処行動ってありますか？ また、皆さんはｺﾏﾝﾄﾞ入力は連ガ中に仕込むのですか？ 880 名無しさん Mail sage 2013/04/14(日) 18 39 09 ID amaPiGg.0 レイチェルは空中中段強いから頭無敵のイージスも選択肢に入るんじゃないかな？(カエルいたらそっちにあたる？) それかGAならバクステノワールもありだと思う レイチェルと対戦少ないからあまり思いつかない… 名前 コメント すべてのコメントを見る
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対レイチェル 基本注意点 レイチェルのダメージ元は･･･ 6P対空コンボ ゲオルグ13世 地上コンボ＞落雷＞空中 のあたり。 6P対空は、安易な空中攻撃を見せなければいいが、ゲオルグは要対策。 地上コンボ自体は長さが短いので、しっかりとラグナの間合いを取って戦う。 長丁場になりやすいですが、短気を起こしてインフェルノガードされましたという事が無いようにしましょう。 攻め時 攻める時に気をつけないといけないのは、 避雷針の位置 ゲオルグの位置 カボチャの有無 の三つ。 挿し合いはほとんど負けないほどラグナに利があるが、 レイチェルとしてはゲオルグor雷に引っかかってくれればOKなのでどちらかが良い位置にあると レイチェルはバリアで固まる事が多い。 ゲオルグは「レイチェルが技を食らう」と消えるので、早いうちに6Bか投げで崩してしまいたい。 ゲオルグ自体を殴っても消えるが、ゲオルグは空中でも出せるので、殴ってるうちに飛ばれて再設置されたり カボチャを出されたりして余計めんどくさい事になること請け合い。 とにかく、ゲオルグとレイチェルに挟まれている状況はすぐに脱出する。 6Aや3Cといったガード時にjcのかかる技を入れておき、すぐ空中に逃げるなども視野にいれる。 あと、レイチェルが椅子に座る無敵技らしきものがあるが、正直短すぎるので多少注意すればガードできることが多い。 固めが長く続くとそれで割り込んでこようとするので、連携を時々止めて暴れ誘いするのも吉。 相手は大砲やゲオルグ設置を重視すると思うので、遠くでジャンプを見せて大砲を誘ったり、 頭の上を通り過ぎてゲオルグを誘ったりして、その設置の隙を狙う。 レイチェルが先に飛んだ場合は、昇りDがオススメ。 傘のカウンターを食らうと結構大きなダメージが待っているので、下からつぶしに行きましょう。 上記にさえ注意すれば後はどうという事はないのでガードブレイクを狙っていきましょう。 守り時 レイチェルの危険な中段は二種類 出の遅い羽の中段 5Bなどからの低空おもり 特に錘はその後にコンボが続くのでそこそこ大きくなりやすい。 後は固められてゲオルグが放電して投げというのもあるので投げ外しにも注意する。 いくら火力の低めのレイチェルでも、インフェルノぐらい隙を見せると大きなコンボをやってくるので インフェルノ＞ガード 南無ということが無いように、できるかぎり反応ガードでやりくりをする。 キャラ限コンボ 特にナシ。
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牽制技の6Bはおいておく感じで、普通に突っ込んで来るラグナには結構刺さりますが、ヘルズで突っ込んで来るラグナには本当置いておく感じじゃ無いと判定負けします 空中ダッシュから来るラグナは6Aで、大抵ヘルズだと思いますが… 横方向の戦いに付き合う必要は無いのですが、昇竜が優秀でこちらから飛ぶのは中々きついものがあります 有効なのはカボチャは言わずもがな、Aロベリアを9Aで風に乗せてやるのがかなり効きます、ヘルズも潰せます ラグナが空中から来るようになったら言わずもがな 空中で打つと硬直見てからヘルズ余裕でしたなので控えましょう、B、Cロベもぐぐられます Aロベリアをガード→即ヘルズして来るラグナが多いので、直ガを狙うのも有りです、成功すれば5Bが入ります 前ジャンプ〜めくりのJ3CDとかも結構入ってくれます 後昇竜はガードすれば確反なので、わざと飛んで打たせても良いです 固められたらバリアをしっかり貼って、2Cを挟める所に挟みましょう Wリリー狙わ無いならばゲージはカウンターアサルトに使っちゃいましょう 9Dで飛んで行くのも良いです ラグナは遠距離技を持たないので、突っ込んで来たのを迎撃していくスタンスで
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【ｸﾙｼｲﾖﾈ？】ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart23【２３！】 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1293892768/ ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart24 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1297066732/ より 56 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 13 27 02 ID qHyGxeTE0 レイチェル使いに連敗中のラグナ使いだけど大砲だけどうにかしたいなら、 地上でジャンプして大砲を空中でガードする。 もしギリガできたら、そのまま空中ダッシュで距離を詰める。 ギリガできなくても、前ジャンプガードするだけで少しだけ前に進める。 レイチェル側もそれで警戒して大砲以外のこと始めると思う。 前ジャンプは、通常とハイジャンプとダッシュジャンプを上手く使おう。 空中ダッシュで飛び込むとダッシュの出始めはガードが出来ないから大砲に当たって痛いので、大砲連発してくる間は控えめに。 あとダッシュする時はアイリスに気をつけてね。 勿論それだけでレイチェルに勝てるってわけじゃないけれど、大砲対策はこんな感じじゃないかな。 細かい立ち回りは動画で確認して実際のイメージを持っておくと良いよ。 BBCSとBBCS2で攻めの立ち回りに違いは余りないと思うから、参考に出来る動画は沢山あるはず 790 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 19 22 59 ID SgK3bBLgO みんなレイチェル対策どうしてますか？ スレの最初の方で軽く対策したけどあれから結構たってるしまた研究したい 今日PSR200のレイチェルとやってきたんで自分の解る範囲で書いて行きます 立回りは基本バッタ。大砲に勝てる選択肢がHFしかないんで横押しはキツい また上に強い6Aをレイチェルは持っているが横には判定ないので ラグナの真下を取られないような立回りが必要。2段ジャンプしないとか あと簡単な崩しをしない。レイチェル2Cがアホみたいな性能なんで。しかもそっから3800持ってく 自分はカボチャ対処や大砲の対処が出来ないのでその辺の対策を教えて欲しいです 792 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21 50 43 ID kKGiq7fc0 レイチェル戦、わからないなりに書いてみようかな 突っ込みよろしく頼みます 大砲ってそれ自体にはあんまり有効な手段がないと思う 基本的に山なりな軌道と風のせいで、普通の波動系と違ってジャンプしてもおいしく頂けない 一応風なしのロベなら開幕距離で前ジャンプで飛び越せるけど、あまりそういう状況が無いね とはいえ大砲自体が強烈な崩しってわけでもなく 大砲をガードしたら状況酷いってわけでもないからおとなしく直ガでいいんじゃない？ やっちゃいけないのは焦って食らうこと 特に空中くらいでアイリスで追撃されたらカボチャかカエル生成確定 一番きついのはカボチャ生成 カボチャあるとレイチェルはほぼノーリスクで触りに来れるようになる 意外と生成には硬直がつくから、出来る限り生成後すぐに触れる位置で立ち回るのが大事 ちなみにカボチャは攻撃をガードさせるだけで消えるから、ヒットさせる必要は無い 上にいて硬直取れるならDID、怪しいならHJD、地上で落下を待って6Aは絶対にダメ 地上なら5Cが無難 カボチャ突進から触られた場合だけど 崩しは5Bからジャンプキャンセル昇りJA中段が見えないんで、5B見てから読んだら立つ 下段の3Cからも普通にコンボあるからただの博打だけどね 6Bは冷静にガード 3C出されたら最終段を直ガ・・・しても反撃確定というわけではないっぽい まぁ有利は取れるから固めを抜け出す起点にはなり得るかな 端でのカエル起き攻めはジャンプ逃げを抑止するために5B重ねが多い CIDで潰せるけど、見てるだけで勝手にカエルが暴れだすから様子見する人も多い CIDするかHJ逃げするかおとなしくガードするか 固めは暴れ2Cのリターンがかなり高いから警戒 一応2Aみたいに投げでキャンセルできる攻撃をガードポイント取られたのを見てから投げで潰せる ラグナの場合DSが中距離からおいしい固め手段としてあるから狙っていきたい ただ、相手もわかってるからHJと風で逃げられる むしろDSを意識した相手のHJ狩りをメインにしたほうが良さそう JAとかで引きずり落とすだけでも風消費+風回復不可でもう一回着地とかだから 逃がさないだけでもおいしいと思う ちなみに地対空6Aはあんまり考えなくて良いと思う レイチェルが単身で飛び込んでくる理由がほぼ無い そんなことするくらいなら逃げてカボチャ作ってからの方がリスクが少ないからねャ対処や大砲の対処が出来ないのでその辺の対策を教えて欲しいです 793 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22 51 13 ID 0C6pzGe20 レイチェル戦はカボチャがあるから6A対空よりジャンプで触りにいったほうがいいな ふわふわ高空を浮いてるのはhjJDでひっかけて落とす。自分より斜め上の相手にはJDが強い。 カボチャはしっかりガードするか避ける。当然といえば当然だけど基本。 大砲はぶっちゃけどうしようもないので直ガしてる。低空ロベはジンの氷みたいにIDぶっぱもたまにはアリ カボチャは6秒で自然消滅or3回風で移動するor風移動した場合3秒後に消えるから覚えとくと役立つかも 795 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 23 31 11 ID SgK3bBLgO 793 レスありがたいです カボチャにそんな制約あったんですね。その辺意識した立回りしてみます JD確かに強いですね、結構狩れました つか今作てJDが色んなキャラに対して強いですね。判定変わったのかな？ そう言えば、空対空で気をつけないといけないのが 同じ高さorレイチェルのが低い位置にいる時ではラグナのほぼ全ての技がレイチェルの傘に負ける事です つか傘に勝てる選択肢が多分CIDぐらいじゃないかな？ 796 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 04 11 16 ID tf/ADwxo0 PSR100前後の下僕が遊びに来ました！ 5Bからの崩しの連携は 2B 下段 4B 中段 JA 上り中段 J2D 着地中下段 低ダJ2D 裏周り中下段 とか、基本的な部分ならこれくらいあります。 どれからも風が有る状態なら(中央からなら)画面端ご招待+蛙設置は出来ます。 3Cはノーマルガードで気持ちレイチェルが有利、直ガさせても小パンに投げがｶｳﾝﾀｰするくらいには不利が少ないです。 3CC,Aロベ,何も出さずに固め直し,投げ など、結構レパートリーはあるので、解らないならバリガj逃げで良いと思いますね。 2Cカウンターですが、ゲージが無かったらたかだか3.5kですよ！ 俺は中段見えたり、小パン感じたら押すって感じなんで、投げを多めにしたり、DS DSみたいな連携すれば対策にはなるかなとは思います。 あと姫側の起き攻めは、一方的な距離からのAロベを主体にしてます。 緊急受け身以外狩って、ID透かすので、大人しくガードするのが良いかと。匂わせながら崩しにも行きますがね つらーって書きましたが 一番嫌なラグナは、落ちついてるラグナです。 姫のSTGは他のキャラに比べてそれ単体では弱いので、落ち着いて直ガしましょう 横押し強いラグナは、勢いに乗らせると結構めんどくさい相手なので 風みながらガンガン攻めれば良いと思います 108 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 23 08 50 ID e4hwBwp.0 飛び込み危険とか言ってたら近づけなくない？ レイチェル相手にするときは相手が地上に意識割いているか空中に意識割いているかの見極めが大事 レイチェル6Ａ空振りさせる手段をとるために色んな行動とってみればいいよ 109 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 00 00 19 ID MOckePkkO 姫様6Aはベリアル含め全て負けるから飛び込みは落とされる。バリガで6Aガード前提なら近づく手段としてはありかもしれん 地上は大砲で制圧されると言っても大砲にもちゃんと硬直や隙はある。 5Bなどを潰すAロベはこちらのダッシュ攻撃に合わせるように出さないといけないため タイミングずらしのダッシュバリガ 5Cやダッシュ 低空ダッシュJCが刺さる 対空ロベは逆にガンダッシュ5Bが刺さる この地上戦のじゃんけんはリターン勝ちしてる…はず。何度追い返されても地上からラインあげていく。ひよったらカボチャからペース握られる 姫様が飛んだらカボチャ作られるからﾊｲｼﾞｬﾝJDで下から突き上げる。姫様戦で6A対空なんてする場面ないから地上対空は忘れる。 とにかくネチネチとまとわりついてカボチャ作らせないようにする。カボチャ浮いてるだけで不利になる カボチャ作られたらじわじわラインあげてカボチャからの読み合いガード。 カボチャを一回ガードしてもガードしたままにする。ジャンプで逃げようとすると後ろから戻ってくるカボチャに刺さってコンボ。 風使った高速中段は見てから反応は無理だから勘。向こうとしては中段意識させて下段通すのが本命だったりするから下段ガードを多めにする。 地上の中段は見切りやすいのでしっかりガード。 固めの連携に隙間があるから5B刺せそうって場面は釣りで手を出すと暴れ潰しAロベｶｳﾝﾀｯ。ロベに合わせてシザーで刺せるかもしれないがやったことない。 姫様はこちらの起き上がりを待ってから置き攻めできるためリバサCIDはダメ絶対。 結局煮詰めて行くとガンダッシュ5Bとヘルズ特攻が一番有効かも 113 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 01 50 34 ID MJwQqlHQ0 俺はそこでＨＦ使ってカウンターとるくらいなら様子見から硬直に差し込んだ方がいいと思うんだが？ レイチェル側の地上でのメインけん制がぶつかりあった場合ほとんどＨＦ潰すんだけどこれでもＨＦ有効なの？ そもそも地対地でレイチェルが振る技って2Ａ、Ａロベ、カボチャ、なんだけどＨＦをどこでどういった状況で差し込むか聞きたかったから書いた レイチェルのどの技のどの硬直に刺すか詳しく おれが思いつく限りだと6Ｂか風なしＢロベなんだけど6Ｂは様子見して後だし5Ｂした方がＨＦ特攻よりリスクリターンあってる Ｂロベも同じでガンダッシュしてくぐった方が事故要素少なくて安定する それでもＨＦが必要な場所があるなら教えてほしい 114 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 02 00 45 ID C6ZIHJl60 リターンは俺も合ってないと思うよ。ただ刺さるよね。レイチェル相手に地上食らいなんてしたくないから俺はしないけど 116 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 02 10 23 ID yfG83K0A0 リターンあってないかな？カボチャなら相手に風＋50%使わせて4kとノーゲージ3kだったら いいと思うけどな。ゲージ使わなきゃ安いし打つ価値はあるとおもうけど。 たしかに生成見てからヘルズは無理かもしれないから、ぶっぱなんだろうけど。 ｶｳﾝﾀとれるのは地上BC大砲・カボチャ生成・6Aくらい。 あとヘルズするもっとも大きい理由は手っ取り早い密着して読み合いに持ち込めること。 食らえばおいしいし、ガードされてもCIDからの逆択をかけられるってのがかなりおいしい。 レイチェルみたいなシューティングゲーキャラならなおさら 117 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 02 16 52 ID MJwQqlHQ0 116 50ある状況でフォローが効くならありだと思う 4ｋ食らって安いとか正気ですかね？こっちＣＩＤ通して1010ですよ？ 明らかに割に合ってない読み合いだしそんな行動とるくらなら安定目指して立ち回った方が上手くなれると思うんですが？ 今回ＣＴみたいにむちゃくちゃ不利って訳じゃないんだからそんな切羽詰った読み合いはしなくていいとおもいます 118 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 04 07 15 ID N.DKLZEAO 大体 109でいいと思う。 レイチェル6A対空は硬直あるし横に狭いから、やるなら跳んだのみてからＢロベだね。リターンは空中喰らいは安い。地上喰らいは端にご招待。でも、カボチャとカエルガードで崩し位しか無いし流石にガン攻めされてカエル出す人はいないはず。つまり開幕から強気で行く。風ロベはウザいけど強気で直ガダッシュでいくと風使って逃げる、置きＡロベ、低空Ｂロベ位しか安定行動がない。開幕から押すのが手っ取り早い。 遠距離でほわほわしてるのが一番だめだよ。 てかレイチェル側はガン攻めメチャ怖いよ。捌かれると凄い弱く見えるけど。 119 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 04 11 24 ID 6qsafk3Y0 ヘルズぶっぱは賛否両論あるだろうが俺は全然ありだと思う ラグナってそもそも荒らしていくキャラだろ。安定行動ばかりしてても読まれやすいしプレッシャーを与えることも出来るしな 122 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 05 14 02 ID dlwxPFeM0 ヘルズぶっぱは2起き上がりからおもむろに出したりするな。1戦に1回くらいだけど。 レイチェル戦で意識していることは 的を絞られない様に動き回って風を消費させる、無理にダッシュ5B等の通常技を差し込みにいかない 中途半端な距離の後ろhj南瓜生成等の行動にhjJDや低ダCIDを合わせる 電気椅子があるので固めすぎに注意する、ぱなす人はゲージ50なくてもぱなしてくる 南瓜はできるだけ空中で食らう、大砲が空中chしない様にいらない技は振らない、相手が飛んでたら触れそうな距離ならJAくらいはあり カエルは3C ジャンプで対応 相手の大砲の撃ち方のクセを見極める(A大砲が大目の時は前ジャンプを大目に、BC大砲が大目の時はガンダッシュを意識、たまにヘルズぶっぱ) 切り替えしはCAがメイン、端脱出でCAを打つ時は絶対にガードされない様にする(特にカエルガード中が危険) やっぱり最後の砦は直ガ・リバサCID とりあえずこの辺を意識して勝負してる。周りに強いレイチェル使いがいないからあまり自信ないけど、攻めようとしてるフリして風消費させて、風が減って余裕がなくなったレイチェルの甘えた行動に差し込んでペースを握る展開が多いかな。 端背負いでもゲージ50あったらガードおかまいなしのCID(rc) ヒットしてたらダッシュくぐり5Dからのコンボで一気に位置入れ替え＋攻守交替できるし、端攻め性能トップクラスのラグナならそこからひっくり返すのも不可能じゃないから、どんなに主導権を握られてもあきらめないことが一番大事だと思う。 125 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 08 39 59 ID yfG83K0A0 CA後のゲオルグ設置にHF確定ぽいな まぁあの距離で置くやつはそうそういないけどｗ 132 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 14 09 40 ID JB8DLauo0 リスクもAロベカウンターするくらいだし全く振らないのは勿体ない 通常のダッシュより姿勢もひくくなるからB大砲も潜りやすいし 多少不利でも触れないとラグナは話にならないから ガード前提で当たったらラッキーみたいな感じで突っ込む時もある 134 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 14 16 28 ID JB8DLauo0 いや、大砲のでかかりとかカボチャのでかかり狙ってHFは撃つんだよ 空振り時にヒットしたんじゃカウンターにはならん レイチェルはジャンプ速度が緩やかだから 垂直跳びで買わされてもリスク低いし有効でしょう 139 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 15 30 55 ID T89cEYfgO レイチェル戦でＨＦはアイリス空振りさせた瞬間が１番いい 近すぎなければ反確なし。その場５Ｂ同士は負けるけど様子見すると５Ｂ空振りに差し込める ディレイダッシュ仕込むぐらい強気で良いと思う レイチェルが空中にいるときは各種ハーデスも有効 レイチェルが上なら潰されることはないし南瓜設置は下に判定が広がるので見た目より引っ掛かりやすい 被固めは昇竜で割るぐらいならバリガしながらＡを擦った方がまし 南瓜と一緒に攻めてくるときは南瓜と本体の間に昇竜で割れる事が多いので距離見てぶっぱあり 対空はとにかく的を絞らせない事が大切 135 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 14 16 40 ID N.DKLZEAO HFは遠距離でロベ発生する前に潰す感じ。タイミングは相手の9風Ａロベ直ガとか、後半グダって来た時とかかな。 数値的な問題よりも経験上刺さるから使ってる感じ。Ａロベ出し切り以外は止まんないし、ガードされるからrcする。ゲージ無しはごくまれにやるけど後悔しか残んない事が多い 138 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 14 33 37 ID JuUch8VA0 135 納得した、ゲージあるの前提でポイント絞って使うタイミングがあるなら対策だと思う、ありがとう
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1.雷は食らわない 2.FD貼って攻撃空かさせてから差し込む 3.要塞作らせない 4.リーチの差を生かす 5.種は地味に痛いので必ずガード ドリルだかお城落下 →見てから昇龍で余裕でした 要塞作られたら 1.ファング刺す 2.ダッシュ FD バクステで雷を誘う カエル対策 1.2Bで強制放電、2Dとデッドスパイクで破壊 2.放置 3.ガードした瞬間レバー後ろ連打で直ガ→ゲージ25%美味しいです^p^ これぐらいしか思い付かない。 後は攻めるのは難しいが向こうの攻めを潰すのは楽だって事だな。 上手くやれよ。 以下ラグナスレ part7 694氏のレスより 【開幕】 レイチェル側は 6B A大砲 バックジャンプ生成が基本。 こちらの動きとしてはバリガ前Jで。 バリガしないと驚異の6Aに直ガしない限り負ける 【遠距離】 やる事がない。 ヘルズ、カーネイジも見てからカボチャ、2Cで余裕対応なのでだめ。 低空GHもスカるほうが多いから我慢の距離。ゲオルグは3C、立ちC→JCで消すか 無視でOK。 【中距離】 立ちB、ヘルズが機能し始める距離。 相手の振ってくる技を見極めて勝負していく。 フォークにはヘルズカウンターで解らせる。 ただしヘルズは置き2Bに負ける。 B→3C→jcなどで固めていく。 2Cの切り返しがあるので様子を見ながら。 2Cガード後はC→6Cコン 【近距離】 相手の起き攻めにゲオを置かれたら ・相手が攻め気なら＞ID ヘルズ等(50％ゲージで隙消し推奨) ・相手がガード＞投げに行く。 投げ抜けされてもゲオは消えるしその後状況有利。 相手の起き攻めがカボチャなら ・ダッシュバリガなどでプレッシャーをかけて風を消費させていく。 【起き攻め】 基本様子見でいい。ただ固めて行きたいなら6D先端がオススメ。 6D先端の場合2Cと相殺、次の追加JDがカウンターヒット(屈)になるので美味しい。 先端を意識すると前起き上がりも刈れる。ただスカすとひどいことになるので 最低ガードさせるのが重要。 【コンボ選択】 IDなどでたたき落としも良いが個人的には追加アッパーどめで空中に残すことをオススメ。 相手が空中でカボチャ、ゲオを出した場合、 ゲオは着地まで硬直なので対空ID(DID)でカウンタから美味しく頂ける。 J2Cは直ガよりバクステでスカして立ちB確反を貰うほうが良い。 リバサA大砲は驚異なので2段ジャンプでスカしたり直ガ反撃で解らせる。 ゲージはダメージ伸ばすより ヘルズRCから固めて ガードブレイクや崩しを狙うほうが良いかも。 BKは完全に死亡フラグだからやらないほうが良い。 695 ：名無しさん：2009/07/21(火) 21 38 55 ID wAaGZTfs0 特になんの目新しいことも無かった 6B腐るほど調べた上で言わせてもらうけどヘルズは危ないからダッシュB以外使わんでいい 697 ：名無しさん：2009/07/21(火) 21 48 44 ID nLaAn1ic0 それは俺も思った 結局出し切られたらラグナの地上技じゃ絶対潰されるから、発生前か技後の硬直叩くのがベストだと思う まぁフォークに限らずラグナの地上戦はだいたいそんな感じだとも思うけど あと試したことないけど、2CすかしたらデッドスパイクCH ダッシュ5B5C6Cからいつものを入れられればダメージ伸びそう ジンのC昇竜ガードしたら入るのは知ってるけど、流石に間に合わないかね
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unlimitedレイチェル 注意すべき通常との変更点 【ソード・アイリス】（雷）が避雷針無しに発動可能 【ゲオルグ13世】（蛙）が発電しても消えないで半永久的に追尾。体力が大幅増加。 【タイニー・ロベリア】（大砲）が同時に三発発射。 【テンペスト・ダリア】（牛とかカボチャとか色々飛んでくる奴）が常に最大バージョン。ガードプライマーが３つ削られる。 他にも細かい変更点があります。詳細はこちらへ↓ http //www40.atwiki.jp/blazblue/pages/502.html プレイヤーの動き unlimitedレイチェル対策【守り】 １・とにかく、慎重に行く。 unlimitedレイチェルに負けたときに振り返ると当てはまるのが、雷に当たってダメージ、蛙に引っかかってダメージなど、レイチェル本体に殴られていない事が多々ある。つまり何が言いたいかというと、レイチェル本体以外の攻撃を喰らわないようにすれば、『被ダメージが下がる→負ける確率も自ずと下がる』という事である。今までのＣＰＵたちと違った立ち回り方、我慢の仕方を要求されるので、また新たなアクションゲームを買ったとでも思って、心機一転してがんばろう。 ■対策 格闘ゲームというよりアクションゲームと考えた方が良い。 ２・【ソード・アイリス】（雷）を一度撃つまで動かないように。 unlimited版のレイチェルの「ソードアイリス」は避雷針を消費せず、3つの落雷パターンからランダムに選択される。 ・レイチェルの近くから遠くへ順番に4回の落雷 ・レイチェルの遠くから近くへ順番に4回の落雷 ・レイチェルに重なるように落雷した後、インターバル置いて対戦相手をホーミングした落雷の2回。 これに感電して【テンペスト・ダリア】やらにコンボをつなげられて大ダメージを貰うのが痛い。 ■対策 動きたくなっても途端に雷が落ちてくるので、レイチェルが一度雷を落とすまでじっと耐えよう。というのも、この雷は連続して撃つ事が出来ないからだ。一度雷を落としたら、他の脅威に注意しつつ攻め込もう。 ３・【ゲオルグ13世】（蛙）を変に消そうとしない。 通常版の何倍もの体力を誇っているために生半端な攻撃では消えてくれず、こちらの攻撃の硬直に蛙の電気が当たる事がしばしば。そこからコンボをつなげられて大ダメージが痛い。 ■対策 出来る限り放置が賢明。居たら居たらでプレッシャーだが、蛙を消そうと下手に手を出して反撃を貰う方がよっぽど痛い。雷や大砲など、他の脅威に対処できるようになってから、蛙の処分を考え始めよう。 ４・【タイニー・ロベリア】（大砲）をしっかりガードしよう 雷、蛙の脅威を抜けて、次に待ち受けるのは【タイニー・ロベリア】（大砲）である。一度に３つ出すという超広範囲の攻撃で先に撃たれると手が出せない。だが、この大砲の弾には弱点があって、レイチェル本体を殴ると弾は消えてしまうのだ。 ■対策 とりあえず、よほど先出しされていない限りは大砲など気にしないで、レイチェルを殴って良い。 ４・中段技の４Ｂ（背中の翼でグサッて刺すヤツ）を見切る。 レイチェルは中段技はこれしか持っていない（空中攻撃は抜きで）。つまり、地上でガードをしているときはこの技さえ注意すればなにもダメージを喰らう心配がないのだ。雷や蛙で固まっているところによく放ってくるので注意しよう。 ■対策 レイチェルが分からないという方も、こればかりはモーションを覚えよう。そうすれば、もはやレイチェル本体からはダメージを貰わなくなる。 守りのまとめ 雷に注意する→蛙に注意する→大砲に注意する→レイチェルに注意する。 これらの優先順位をしっかり守ればダメージを貰う事は少なくなる。 unlimitedレイチェル対策【攻め】 １・特に注意すべき事はなし なぜなら、守りと立ち回りが下手糞。 他のアンリミテッドキャラクターと違って特に注意すべき箇所はない。 強いて言うなら２Ｃ（ガードポイント技）の電気椅子に注意するぐらいだが、この電気椅子は微妙な性能（ダメージ低い、発生遅い）なので特に心配もなく、ガードしてしまえばこちらの絶好のチャンスにもなる。 おそらく、攻めに入れている時というのは、前述の守りを上手くやりくりしたときだろう。これまでの地道なガードによるストレスを怒濤の攻めで一気に発散させてしまおう。 他のキャラクターと同じく、編集しました。毎度ながら、間違いなどございましたら修正お願い致します。 -- (アサミ) 2011-03-12 22 25 44 名前 コメント すべてのコメントを見る
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したらば （レイチェルスレpart12より） 495 ：名無しさん：2010/04/25(日) 17 18 08 ID rY31dBr60 493 前スレ 341 ：名無しさん：2010/01/02(土) 23 04 04 ID QIFVaiK2O じゃあ投下していきますが、日本語的におかしいとこは脳内変換してください。 基本的な立ち回り 各種ロベリア蒔きながら自分の目の前にまず設置しておく。 その後、中間距離に置いていきながら両者の目の前に置いていく感じで。適度にアイリスも撃つ。 遠距離(お互い画面端付近) 基本＋カエルで空ダに気をつけながら地道に削る。 中距離(HF先端が当たるか当たらないか) 基本＋(Aロベリア＋9D)を中心に。 近距離(ラグナ5Bが機能する位置) 基本が使えないので避雷針の真上に逃げるか5A、5Bで出始めを潰す。HFとラグナ5C以外には結構効いた。 しゃがみバリガでさっさと距離を離すのも有りかと。 対空 ロベリア、5A、2Bで。6A5のGPも決まれば強いが攻撃判定が狭く、出始めしかないのでかなり辛かった 各技対策 HF Aロベリア、アイリス GH 2B ID 2C入れ込み5B 大体こんな感じです。とにかく近距離で崩されると痛いので、フルカウント使うつもりで逃げなからやってます。 長文失礼しました。 相手の何かしらが引っかかっただけでも べリアル まだお〆から択られるから ガードできたら早めに2CRCorCAで切り返す 強引に2Bor6Bで崩してくる奴には 屈ガードすらし2Cで分からせる 上にも書かれてるが基本大砲メインでやる 相手の発生とリーチが強すぎてカバーが間に合わないので南瓜はアクセントや蛙のフォロー、特攻くらいに使う 全キャラに言えると思うが、エリアル後攻めてくるときやB大砲を2段ジャンプで避けてくる相手にはJCバラまくと割とかてるので見せとくと相手から離れていく 後は体力リードしてたら早めにバーストで切り返して なんとかラウンド奪う ただし、相手の投げ ブライン Dループがあるので、なるべく使わない そこらへんの見極めは自分でね 大分辛いと思うが他キャラに比べるとまだまだいけるはずだ がんばれ 500 ：名無しさん：2010/04/25(日) 22 48 32 ID vyNVq/Fk0 スレがそう重要でないことでageられることより、 sagesageウルサイやつらが一番イラつく。 ラグナはロベリア＋6or9Dならほぼ近づけないのでこれで離してからカエル、カボチャを出す。そんで攻めたりする 時には風なしロベリアで風を稼いだりもする。 ラグナは最強クラスの対空能力を持っている上に、 レイチェルの空中落下速度が遅いのでレイチェルが上から直接殴りに行くのは好ましくない。 行くならカボチャ生成＞2Dなどで攻めるのがリスクが少ない。 ラグナが上にいるならJCは相変わらず強いので空中で受身を取った後とかはかなりこっちに有利だと思う。 ロベリア、カボチャ、JCなどを駆使すれば立ち回りではラグナの上をいけるはず。 501 ：名無しさん：2010/04/25(日) 23 14 10 ID 4.ejY6N20 ラグナは机上ではＡロベとＪＣで立ち回り完封出来る。 特に対地～対低空のＡロベが入りやすい相手。 502 ：名無しさん：2010/04/25(日) 23 38 53 ID pjWNoMg60 ラグナは上にもあるけど困ったらとりあえず避雷針の上に逃げるのが大事 あとAロベ撒いてラグナが飛んでたら8D 対空とかも有効 こいつに限ってはコンボは非ダウン状況重視の方がいいと思う 攻めっ気強い相手だと空対空はjBで結構勝てる あと端で3C 蛙から起き攻めするとき緊急受身見てから2Bで リバサID透かせるので覚えとくといいかも コンボも煮詰まった感があるしキャラ対する？
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長くて出の速い牽制を持ち、地上戦で差し合うのは困難な相手。 かといって空中から攻めても、強力な対空6Aに全て落とされてしまう。 基本性能の高さに苦労させられるキャラだが、 動き自体は「突っ込む」事しか出来ないので、ガードを固めつつ冷静に対処するのが吉 【立ち回りで注意する選択肢】 立ちB リーチが長く、発生が早い。勝てる選択肢は特にないが、先端なら屈ガードですかせる。 これをかわしての6B カボチャ等が重要な攻めの起点になる為、意識すると○ 低ダJC 奇襲。反応が遅れると6Aが潰される為、これを拒否しつづける事は難しい。 カボチャがないならおとなしくガードした方が良い。 ヘルズファング 地上突進技。判定が出てしまうと基本的に潰せない。持続が長い為、バクステも危険。ガードしよう。 ノーマルガードだとほぼ五分状況になってしまう為、直前ガード 立ちA等で対処する事が必須となる。 二段目派生ガード後は6Bカウンターポイント。遠目で出してくるなら、見てから2Cで返す事も可能。 ちなみに近距離五分状況ではバクステ禁止。立ちB 立ちD～で引っかけられる。 まず重要なのは、ヘルズによる強引な接近を阻止する事。空中からの攻めに対処する意味でも、 とりあえず地上でカボチャを作りたい。立ちB空振り後や空中コンボ後等、率先して地上カボチャを出し、 有利状況を作ると闘いやすい。前述の通り、ラグナは単調な動きしか出来ないキャラなので、 「カボチャ B大砲+6D」によるシューティングが非常に効果的。これに加えて、 「カボチャ カエル 6D」を出す事で地上を抑え、さらに 「カボチャ 様子見 低ダに反応して6Aを狙いつつ待ち」や、 「ヘルズ読みA大砲 アイリス牽制」を混ぜて風回復を図ると遠距離戦だけで体力勝ちする事は割と容易な相手。 【攻め】 割り込みが怖いがコンボは決めやすく、体力も低い。1,2回崩せれば殺せる。 1回昇竜を読むだけでもほぼ殺せる。強気に攻めるのが良いかと。 固めの注意点 昇竜割り込みがある為、警戒したい。ただし昇竜はガードすれば着地に6Bカウンター。 ラグナ側としても、ゲージがない限りは出しづらい筈なので、警戒し過ぎない方が良い。 狙われるポイントとしては、J2C直ガ インフェルノッや立ちBノーマルガード インフェルノッなど。 たまにJ2Cや立ちBからjc 空中バリアを見せておけば十分。 コンボの注意点 特になし 入らないコンボと対処案 カエルコン 追加Cで距離が離れる為、画面端以外では入らない。 C+D 追加C+Dや、カエル 4D等で風ゲージを2本使えば入るが、追加C カボチャ 6D 6C～と 画面端を重視する後者を推奨 折衷案として追加C カボチャ 6D 立ちB 立ちC 追加C B大砲～でも良さ気。 6Bカウンターからはゲージがあればリリーコン、なければ運びコンがお勧めかと 3C9D 立ちB リリー 下段リリーコン。入らないキャラの方が多い。 立ちB 6A 4D リリーや、6C JC 着地リリーで代用可 立ちB JB J2C JC 立ちB～ 立ち喰らい運びコンだが、JBがすかってしまう。入らないキャラの方が多いので気にしない！ 【守り】 攻め継続ネタに乏しい相手なので、きっちりガードに集中する事が大事な相手。 中段 6B かかと落とし。発生そこそこ。集中してないと見えないレベル。 喰らうと4000オーバーのダメージを覚悟しなければならない、最も警戒が必要な選択肢。 出してくるポイントとしては 起き上がりにいきなり重ねてくる JCをガードさせて着地から 2A( 2A) 6B 2A 2B 6B 6A 6B 大体こんな感じかと思われる。これらのポイントで意識していれば、ガード出来ないレベルではない。 低空ガントレットハ－デス 中距離からいきなり飛んでくる。 近いとしゃがみに当たらず飛び越してしまうようなので、当たる距離でだけ警戒してれば良い。 ちなみにこれが当たる距離では、下段が届かないっぽい。ので、距離確認してればまず喰らわない。 2段目ガード後は着地に6Bカウンターが入るようだ？未確認 投げ 仕込みで対処。中段に意識を回す意味でも、作業で抜けられる感じが理想 暴れ潰し 2A 6A 小技暴れ、ジャンプ移行、2C暴れ等、レイチェルの暴れ逃げにほぼ全対応してるっぽい。 6Aの届く間合いで下手に暴れない事が重要。 固め継続 6D JD これを絡めた攻め継続ネタへの対処法が分からない。誰かお願いします。 現状だと、とにかくバリアで間合いを離すしかない。 ちなみにJDは当然中段なので、立ちガードしないと喰らいます。 画面端でしつこく固められるとガードライブラががりがり削られて危険。 ガーキャンにゲージをまわすならここが良いと思われる ※しゃがみっぱでJDがスカせるかも？と情報あり。誰か確認ヨロ スレ内の攻略発言集 ラグナにも安定して勝てるようになってきた とにかくロベリア撃ったらカボチャ出すこと 走って来たらカボチャ当ててCHからフルコンまで持ってってうはうは 相手が警戒してきたらカエルも増やして防衛線張る あとは待って近づいて来たら料理 ラグナの飛び込みが６Aで切り返しにくいかも？ ヘルズファング、ダッシュからの攻撃が刺さりまくる ラグナ戦は展開が速く設置の隙が怖い まず距離を取りたい 装甲が弱い事でミスのない立ち回りを心がけるラグナ そのため、必ず空いた時間があるはず 上記のようにカボチャが生命線 カエルは基本的に嫌がるが、見られると接近が早いので差し込まれる （ラグナとしては常にダッシュ等からの固め、コンボを狙う） たまに空中から落としたりすると効果的か その時間すら与えてくれないラグナもいるけど もちろん待つといってもきっちり設置をしないとガンガン攻めてくる こっちが待ったのではなく相手がここぞと攻めてきたって感じね 主観だが、そうなると切り替えしが厳しいと感じた ラグナは装甲がアレなんで ダブルとか一度でも入って大ダメージくらうと必要以上に警戒する場合有り そうなると設置しやすくもなるので、狙う価値はあるか というか全体的に警戒させたら勝ちにもっていきやすい ただ、当たり前にカボチャを行ったり来たりさせるほど風を無駄にできないので いくら警戒させても普通にピンチは来るよ
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したらば （レイチェルスレpart12より） 341 ：名無しさん：2010/01/02(土) 23 04 04 ID QIFVaiK2O 基本的な立ち回り 各種ロベリア蒔きながら自分の目の前にまず設置しておく。 その後、中間距離に置いていきながら両者の目の前に置いていく感じで。適度にアイリスも撃つ。 遠距離(お互い画面端付近) 基本＋カエルで空ダに気をつけながら地道に削る。 中距離(HF先端が当たるか当たらないか) 基本＋(Aロベリア＋9D)を中心に。 近距離(ラグナ5Bが機能する位置) 基本が使えないので避雷針の真上に逃げるか5A、5Bで出始めを潰す。 HFとラグナ5C以外には結構効いた。しゃがみバリガでさっさと距離を離すのも有りかと。 対空 ロベリア、5A、2Bで。6A5のGPも決まれば強いが攻撃判定が狭く、出始めしかないのでかなり辛かった 各技対策 HF Aロベリア、アイリス GH 2B ID 2C入れ込み5B 大体こんな感じです。とにかく近距離で崩されると痛いので、フルカウント使うつもりで逃げなからやってます。 相手の何かしらが引っかかっただけでもべリアル まだお〆から択られるから、ガードできたら早めに2CRCorCAで切り返す 強引に2Bor6Bで崩してくる奴には屈ガードずらし2Cで分からせる 上にも書かれてるが基本大砲メインで。 相手の発生とリーチが強すぎてカバーが間に合わないので南瓜はアクセントや蛙のフォロー、特攻くらいに使う エリアル後攻めてくるときやB大砲を2段ジャンプで避けてくる相手にはJCバラまくと割とかてるので見せとくと相手から離れていく。 後は体力リードしてたら早めにバーストで切り返してなんとかラウンド奪う。 ただし、相手の投げ ブライン Dループがあるので、なるべく使わない。そこらへんの見極めは自分でね 大分辛いと思うが他キャラに比べるとまだまだいけるはずだ、頑張れ 500 ：名無しさん：2010/04/25(日) 22 48 32 ID vyNVq/Fk0 ラグナはロベリア＋6or9Dならほぼ近づけないのでこれで離してからカエル、カボチャを出す。そんで攻めたりする 時には風なしロベリアで風を稼いだりもする。 ラグナは最強クラスの対空能力を持っている上に、 レイチェルの空中落下速度が遅いのでレイチェルが上から直接殴りに行くのは好ましくない。 行くならカボチャ生成＞2Dなどで攻めるのがリスクが少ない。 ラグナが上にいるならJCは相変わらず強いので空中で受身を取った後とかはかなりこっちに有利だと思う。 ロベリア、カボチャ、JCなどを駆使すれば立ち回りではラグナの上をいけるはず。 501 ：名無しさん：2010/04/25(日) 23 14 10 ID 4.ejY6N20 ラグナは机上ではＡロベとＪＣで立ち回り完封出来る。 特に対地～対低空のＡロベが入りやすい相手。 502 ：名無しさん：2010/04/25(日) 23 38 53 ID pjWNoMg60 ラグナは上にもあるけど困ったらとりあえず避雷針の上に逃げるのが大事 あとAロベ撒いてラグナが飛んでたら8D 対空とかも有効 こいつに限ってはコンボは非ダウン状況重視の方がいいと思う 攻めっ気強い相手だと空対空はjBで結構勝てる あと端で3C 蛙から起き攻めするとき緊急受身見てから2Bで リバサID透かせるので覚えとくといいかも
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開幕 立ち回り 牽制 対空 知識・メモ 開幕 立ち回り 牽制 対空 知識・メモ 516 ：名無しさん：2010/01/27(水) 01 35 51 ID 7GvX94C20 Aロベに限った話ならダッシュ直ガして5Bで反撃できた？けど 5Cでカウンター取れるならそこからGH繋いで開幕から大幅有利とれるでしょ ガードはそういう選択肢が無いとき、あるいはガードしたほうが状況がいい時の手段だね 719 ：名無しさん：2010/03/10(水) 18 28 49 ID e3RtOxug0 ラグナに限ったことじゃないけど風の残量をしっかり見ることかな 風を使った行動に直接的なリスクを負わせるのはほぼ不可能なんで、風が切れる・減ってくるまでは中距離を維持しつつ とにかくつかまらないことを念頭に入れてる で、風使わないで大砲とかしてきたらガンダッシュしたり、HJで飛び越えたりヘルズで突っ込んだり至近距離直ガから差し込んだり 蛙は余裕あったら3Cｊｃか5Cで殺すかガードしないように発動させる 姫様は何するにも風がいるっぽいんで、そこ見るだけでも大分違うと思うよ マイナーな例で申し訳ないけどアカツキのアドラーみたいな？まぁ姫様触ったこと無いから適当な発言だけど あとは姫様限定で投げからまだお〆いけるけど難しい。すくなくとも俺は実戦じゃ使ってないわ 超基本だけどこんなもん？ 720 ：名無しさん：2010/03/10(水) 20 06 29 ID /AOGEKYsO 姫はバクステ性能他に比べていいから使う人が多いので B Cと入れ込むんじゃなくてB 5Dor6Aを使っていくといいかな あとは大砲は直ガできると大分楽なので意識 かぼちゃ使った対空ずらしは6Aでは勝てないし喰らうと痛いので対空しないか各種J攻撃で戦う 電気イスは無敵ではなくガードポイントなので反応…とゆうか途中で気づければ2A 投げで勝てる 相手がダウン＋蛙設置からの起き攻めをしてきた場合は中央なら後ろ受け身で読まれなければ安定 こんなもんかな まあ、電気イスガードして７０００与えれば勝てるよ（笑） 721 ：名無しさん：2010/03/11(木) 10 42 21 ID ZHec4wP20 呼ばれたのでレイチェル板から来ましたよ。 レイチェルがされていやな行動筆頭は空中でカボチャを作るのをけん制されること。 ＩＤが届く高さなら姫がカボチャ下にとばして対空ずらし気味に着地しようとしてもカボチャと一緒にＩＤされる。 ＩＤ届かない距離ならHJc jc 小パンしてでもカボチャ生成を邪魔されると相当きつい。 姫様通常技の当たり判定がＪＣ以外は涙目なんでそれをごまかすために攻め込むときには必ずカボチャがセットなわけで。 あとはＨＦで〆て距離が開いたとき、姫側が緊急受身＞Ａロベってすること多いんだけど、このときラグナの立ちＢけん制ならＡロベで食えるけど立ちＣだと一方的に負けるんでやるならダッシュ立ちＣオススメ。 719が言うような風が切れたら攻める、的な行動はラグナは無理かと思う。 なんでかってーと、風が切れてから回復するまでロベリアでひたすら拒否することがわりと簡単なので。 ここで無理に攻め込もうとすると逆にカウンタすると思うよ。ベリアルもＨＦもタイミング悪ければＡ、Ｂロベどっちにも引っかかるし。 あとは割り込みＩＤがかなりいや。姫の基本ガドリング【A B CD C ～】のB Cの間がノーマルガードでもＩＤ差し込めるはず。 逆に画面端でのリバサにＩＤは厳禁だと思ってください。ＩＤ読みにガードしてるだけでカエル発動して攻め継続できるんでＩＤ読みガードのリスクが低いんです。 50％あればＩＤ＞ＲＣからいろいろすんのはありだと思う。画面端からは出れると思うし。 ワンチャンラグナが画面端に持っていければレイチェルのすることは電気椅子こするくらいしかできないので、一度は画面端で〆たあとにイス届かない距離でＤＳしてみるといいと思う。姫側泣きたくなるので。 こんなもんかな。体感ではレイチェル：ラグナはレイチェル微不利。がんばってください。 732 ：名無しさん：2010/03/11(木) 12 19 30 ID YGSRL.KU0 かぼちゃは読んだらGHぶちあてるのもいいかも。つか俺はそっちのが多いな 719は風が切れたら攻め込もうっていうか、風があると読み愛にすらならないから、風が減ってくるまではひたすら我慢しようってことね わかりづらくてごめん